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Tournoi Patrouille

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Message  Nostradamos Sam 6 Mar 2010 - 12:09

Pour en revenir au tournoi, le président m'a demandé quelle date exacte était prévue. Perso, je pensais à plusieurs dates : Le 15, 22 ou 29 mai 2010. Dîtes moi ce que vous en pensez.

Sinon pour l système en lui même, je pensais à un système de poule pour les premières parties pour changer un peu du traditionnel ronde suisse, même si je sais que c'est pas le système le plus juste. Puis après les poules, un tableau dégressif. Enfin un peu comme une coupe du monde de football, je sais pas si vous voyez ce que je veux dire.

En gros sur une base de 8 poules de 4 joueurs équilibrées bien sûr. Dans chaque poule chaque joueur rencontre les autres membres de sa poule ce qui permet d'obtenir un classement de la poule. Ensuite, on fait jouer les premiers ensemble etc. Enfin la seconde partie reste à déterminer.

Qu'en pensez-vous ?

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Message  Dudu Sam 6 Mar 2010 - 15:23

La poule de niveau, il ne devrait y exister que ça, c'est clairement LE système approprier à un tournoi qui ne se veut pas qu'une journée des gros bills de plus. Ca permet à tout le monde jouer, le bourrin comme l'agneau.

Sinon moi fin mai j'ai les partiels, mais de toute façon l'escarmouche c'est pas pour moi.

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Message  Dudu Sam 6 Mar 2010 - 20:09

Au fait, j'arrive pas à télécharger le truc, la page ne s'affiche pas, j'ai laissé charger mais non... rien.

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Message  Nostradamos Dim 7 Mar 2010 - 20:47

Ok content de voir que ça plait et puis ça change un peu de l'ordinaire. Normalement niveau organisation, seul je peux me débrouiller, je l'ai déjà fait pour 24 en double avec des scénar complexes donc ça devrait aller.

Pour le pdf c'est bizarre car moi ça marche même s'il est long à charger. Quelqu'un connaîtrait-il un hébergeur de pdf ?

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Message  Dudu Dim 7 Mar 2010 - 21:57

Si tu as besoin d'un coups de main pour faire les poules, je peux t'aider, surtout sachant que je ne joue pas je serai objectif. Et puis, un avis de plus pour ce qui est le plus difficile à réaliser (juger une liste) n'est pas de refus je pense !

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Message  Nostradamos Lun 8 Mar 2010 - 9:42

Ton aide sera la bienvenue je te remercie. Il faudrait que le président passe pour nous donner un avis sur les meilleures dates possibles, histoire qu'on fixe la date.

Pour le pdf, niveau règle il est finie j'attends juste les photos. D'ailleurs je comptais faire les photos vendredi comme je viens vendredi. Donc si chacun pouvait ramener une petite partie de son armée pour faire une patrouille ce serait top.

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Message  Dudu Lun 8 Mar 2010 - 10:35

Je ramène du pitous !

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Message  Tjallodin Lun 8 Mar 2010 - 11:05

Je ne suis pas là ce vendredi.
Faut que je pense à faire les photos pour toi (si j'y pense ce soir).
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Message  Dudu Lun 8 Mar 2010 - 12:58

le pdf s'affiche, mais c'est très lonngggg !!!!

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EDIT : coquille De plus Pour le tueur de dragon, de toute façon il n'a pas le droit.

Un Tueur de Dragons ou de Géants ne
peuvent être en aucun le Commandant de
votre Patrouille.

Début mal formulé.

Les unités de Gobelins de la Nuit ne
peuvent pas avoir de Fanatiques. Celles de
10 à 14 peuvent avoir 1 Fanatique, celles
de 15 à 19 figurines 2 Fanatiques et celles
de 20 ou plus 3 Fanatiques. De plus, vous
ne pouvez sélectionnez plus de 4
Fanatiques.

coquille :

Vous pouvez choisir un Chevalier du Graal
comme Commandant. Si vous avez une
unité de plusieurs Chevalier du Graal,
précisez lequel est votre Commandant en
début de bataille.

les chevaliers du graal, socle 25*50 => taille d'unité 2+ donc y'a forcément plusieurs chevaliers du graal.

utile ?

Votre Patrouille ne peut pas être mené par
un Chasseur.

Il n'a de toute façon pas le droit d'être général, tout comme le boucher.

Selon les règles normales de Patrouilles,
les unités d'ogres ont une taille minimale
de 1 figurine et les Gnoblars une taille
minimale de 3.

pourquoi le rappeler, ça alourdit pour rien.

Ageuh ???

Une Patrouille de 250 points ou plus peut
inclure une seule unité de Crache‐plomb
ou un Lance‐ferraille Gnoblar ou un
Chasseur avec lance‐harpon. N'importe
lequel de ces choix compte comme l'unique
machine de guerre autorisée pour la
Patrouille.

L'EN a le droit à sa doublette d'ombres et l'ogre n'a pas le droit à sa doublette de CP ni même un CP + LF (note le LF est interdit : 165 points, oui les ogres c'est boeuf....). De plus le LF n'a aucun intérêt en patrouille, comme en général les catapulte pas précise. le chasseur avec lance harpon comme machine de guerre, personne ne tire jamais avec, il est trop nul !!! La je crois que y'a sérieusement besoin de revoir la copie sur les ogres : 1 c'est l'armée la plus nulle du jeu, 2 je ne vois pas pourquoi restreindre des choix déjà pas terrible (exemple : le LF, déjà interdit ou pas, si pas interdit, il est juste tout mou, le chasseur considérer son lance harpon (145 points le tir de baliste F5 à 36 ps!!!!! comme une machine de guerre.... et en plus il compte dans les points de perso !!!!).
Oui je sais, je joue Ogre, mais même en essayant d'être objectif, je crois que la conclusion serait la même, à la limite la doublette de CP mais rien sur le LF ou le chasseur, déjà que personne va les jouer, alors si en plus vous les restreignez.

Inutile :

Les Nobles d'un Clan de Changeformes ne
peuvent pas servir de Commandants.

Il ne peut déjà pas être général.


Bon je regarderai le reste plus tard, la j'ai juste survolé en vitesse.
En tout cas la présentation n'a rien a envier au pdf GW !! Juste une trame type parchemin en fond et ce serait juste tip top mais la c'est déjà clairement bien présenté, aéré et agréable.
Du bon boulot !

Dudu Tournoi Patrouille - Page 2 491843



DOUBLE EDIT : les photos d'armées sont un poils trop petites, on voit pas grande chose, faudrait voir a une nouvelle organisation : genre

RESTRICTION
PHOTO
RESTRICTION
PHOTO
etc...
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Message  Mykeul Lun 8 Mar 2010 - 14:02

Je ramène une Patrouille d'HB vendredi soir pour la séance de photos.

J'aurais bien ramené le même en Démons monokhorne, mais je trouve que les figurines de Dudu sont plus photogéniques que les miennes (peinture et socle, rien à voir avec moi). Si tu ne peux pas ou que tu n'es pas là Dudu, je les ramènerai, pas de souci. Tiens-moi au courant.
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Message  Dudu Lun 8 Mar 2010 - 14:12

Je ramène déjà les barbus (4000 pts) et les Ogres (1000 points pour avoir de tout), je te laisse prendre tes démons, j'aurai clairement pas assez de valise/bras pour tout transporter.

Dudu Tournoi Patrouille - Page 2 491843
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Message  Mykeul Lun 8 Mar 2010 - 15:09

On dirait que les Nains ont accepté le défi de Pascal. C'est pas banal comme scénario pour les Nains! Tournoi Patrouille - Page 2 Icon_smile

Sinon ça roule, je ramène les Démons pour Patrouille.
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Message  Nostradamos Lun 8 Mar 2010 - 17:42

Merci de vous être intéressé aux restrictions particulières. La plupart des choses citées que tu juges inutiles dudu ont été cité exprès. Ils ont été reprécisés car comme à la base il y a une extension de Commandant possible avec l'intégration des champions, je pensais que ça préciserait d'avantages les choses, après si vous pensez que c'est vraiment inutile, ça peut être supprimé et ça allègerait pas mal le pdf.

Merci pour les gobelins, en effet y a boulette, c'est "les unités de moins de 10 gobelins de la nuit n'ont pas droit au fanatiques". Ensuite je rappelle que les doublettes de spé sont interdites pour toutes les armées justement pour éviter la doublette d'ombres pour les EN ou encore de Mangeurs d'hommes pour les Mercos...

Je vais corriger ça tout de suite. Pour la mise en page c'est du provisoire, j'attends d'avoir toutes les autres photos.

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Message  Dudu Lun 8 Mar 2010 - 18:07

bah après :
- si tu le mets t'auras aucuns kévins qui te poseront la quetion mais je trouve que ça fait rengaine
- si tu le mets pas t'auras surement des questions des kévins qui savent pas lire
Et puis surtout la tu le précises pour certains, pas pour d'autre, par exemple tu fais pas la précision pour les EN et leur assassin, utile de la faire, perso je pense que non parce que ça coule de source, tout comme le tueur nains, le chasseur ogre etc.. après il est certain que si tu l'écris pas tu auras le droit à la question par les kévins ou les vils optimisateurs qui cherchent TOUJOURS la faille dans une règlement pour l'exploiter car ils savent pas gagner sans.

Pour les ogres faut déjà définir le statu du LF, moi je suis pour l'interdire, ça évite une exception à la règle (ouais mais lui pourquoi pas moi) de toute façon sincèrement, il n'a rien à faire dans une patrouille et n'y sert de toute manière pas à grand chose (déjà que dans une partie standard). reste donc CP + chasseur, sérieux, je vois pas pourquoi t'embéter à faire une restriction pour ça, la chasseur coute 145 points à poil sans aucun matos ni chiens, déjà à casser ça dans une patrouille ça trou le cul, ensuite le chasseur est toujours jouer CaC avec ses chiens, bref, le restreindre pour son tir ...

Ok pour la mise en page, c'est pourtant déjà très propre mais y'a pas mal de fautes d'orthographe que moi même j'ai repéré (et pourtant je suis loin d'être bon dans en la matière).
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Message  Nostradamos Mer 10 Mar 2010 - 21:00

Faudrait qu'on décide d'une date, histoire qu'on puisse déjà se poser à organiser le truc, les horaires, donc nombre de parties, règlement, prix, etc.
Sinon, finalement, j'hésite à faire par poule de niveau étant donné qu'au format patrouille c'est extrêmement difficile de juger une liste sans savoir comment le joueur joue. Certaines unités qui ne semblent pas très fortes peuvent l'être à ce format et inversement et à vrai dire, j'ai pas encore pu faire suffisamment de parties pour juger une liste. Après dites moi ce que vous en pensez, mais je pense que les joueurs qui ont déjà testés seront de mon avis et notamment Mikeul qui a fait 2 éditions déjà.

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Message  Dudu Mer 10 Mar 2010 - 21:12

Enfin ça c'est pareil à 2500 points. un ES qui rush, un MSU bien joué.
Une poule de niveau ne doit pas prendre en compte la maitrise du joueur sur son armée, mais le potentiel de son armée.

Exemple en nains :
- 1 thane rune de défi
- 2*5 arba
- 1 orgue
- 20 guerriers nains

J'ai pas calculé mais c'est environ ça

Exemple 2 :
- 10 rangers
- 2*7 guerriers armes lourdes
- 5 tueurs
- 5 mineurs

Liste 1 > liste 2, exemple on peut noter les listes pour s'aider à faire les poules, la liste 1 3/20, la liste deux 19/20.

Enfin après je maitrise pas le format, mais généralement ce qui est fort est flagrant, ensuite, la poule de niveau, y'aura toujours des mecs qui critique. Et critiquer une poule de niveau c'est facile, on pense toujours avoir une armée plus faible que l'autre quand on est moins bon. Après, personnellement, tu m'entendras toujours râler contre les restrictions qui tuent le jeu, contre les bourrins etc... Bref, chacun râle sur ce qu'il n'aime pas en fait. Le bisounours râle sur le bourrin qui lui empêche de jouer des armées qui lui plaise lors des no limits, le mec avec une armée à thème rale sur les restrictions qui l'empeche de jouer son armée, le bourrin râle sur les poule de niveau parce qu'elle l'empêche de jouer contre des bébé phoque avec des listes moisies pour leur faire du 20/0 les bras dans le dos.

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Message  Nostradamos Mer 10 Mar 2010 - 21:35

Par contre mais arrête moi si je me trompe mais il y a un truc qui me gêne avec les poules de niveau c'est la phase après les poules les play-offs en quelques sortes. A priori on arrive sur des play-offs où on oppose une armée venant d'une poule "forte" contre une armée d'une poule "faible".

Au final, d'un coté la ronde suisse donne un déséquilibre au début qui s'atténue sur la fin du tournoi. Alors que les poules de niveau c'est le contraire, un écart faible au début qui s'accentue au moment des play-offs.

Après, je me trompe peut-être.

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Message  Dudu Mer 10 Mar 2010 - 22:40

après les poules tu peux faire :
- 1er poule 1 vs 1er poule 2
- 2ème poule 1 vs 2ème poule 2
-1er poule 3 vs 1er poule 4
- 2ème poule 3 vs 3ème poule 3

etc...

Le gros problème des poules de niveau, c'est qu'il faut plein d'impair...
Après, les poules, c'est ce que MOI je préfère, mais je suis très loin de réunir le consensus, d'ailleurs la quasi totalité des tournois suivent la ronde suisse :
- plus simple à organiser
- "équitable"
- 1 impair

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Message  Nostradamos Ven 12 Mar 2010 - 13:22

Désolé mais je en peux pas venir ce soir donc pas la peine de ramener votre matos pour les photos. Encore désolé de prévenir si tard mais je ne peux pas faire autrement.

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Message  Tjallodin Mar 23 Mar 2010 - 15:34

Hello,

heu dis je viens de me souvenir que je devais te prendre des photos... Embarassed j'avais totalement zappé... désolé !
Il te les faut toujours Nostra' ?

Sinon si ce tournoi est toujours d'actualité et que tu n'as pas besoin de moi pour aider à organiser, je souhaiterai participer. En plus j'ai déjà une liste de faite. ^^


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Message  Nostradamos Mar 23 Mar 2010 - 17:18

Pour les photos, bien sûr, le pdf n'est toujours pas fini en fait il ne me manque que les photos mais j'ai beaucoup de mal à les réunir.

Pour le tournoi, à vrai dire, j'ai vu avec le président. Le tournoi est reporté à fin août ou début septembre. Apparemment, il ne serait pas possible de l'organiser en mai, à cause de la proximité des fêtes et du tournoi sda.

Par contre si tu veux tester ta liste, je suis prêt à t'affronter quand tu le désires...

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Message  Tjallodin Mer 24 Mar 2010 - 7:13

Oh oui très volontiers pour tester ma liste. Smile
Je suis en train de peindre ce dont j'aurais besoin, mais en effet j'aimerais voir ce qu'elle donne avant le jour J. Donc faire une ou deux partie ça ne sera pas refuser !

Auré
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