[Hommes-Bêtes] Nouveau LA

Bonjour à tous !

Juste un petit sujet afin de discuter un peu de la futur réédition des HB. (j'en connais un qui doit être impatient, hein ma biquette ? ;p). Pas mal de rumeurs circulent (j'ai même entendu un gars parler d'un Homme Arbre démoniaque ?!?!?) mais rien de précis je crois pour le moment, non ?

Cependant je viens de recevoir une news qui devrait en faire saliver (peut-être ?) au moins un ! ^^
Ca se résume à une image pour le moment :
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Bon sinon c'est apparemment prévus pour Février.



Aurélien

J'adore la lance plantée dans la cuisse du Wargor

Bon aucuns monstres de types trolls ou DO dans l'illustration, rien pour rassurer notre cornu...

Dudu

Où sont les poils du Wargor et du Minotaure?

Bon aucuns monstres de types trolls ou DO dans l'illustration

Pas non plus de Géant, Gorgone, Centigors et Chiens, c'est la base qui est représentée.
Sinon il n'y a pas grand chose non plus sur la couverture actuelle à part des Gors et des Ungors. Bon ici on en a un peu plus, des Ungors (les petits cornus en guenille à droite, à moins que ce ne soit autre chose?), des Gors, des Bestigors (à gauche), un Wargor (avec des p.... de cornes) et un Minotaure (wouah l'autre il a même d'arme lourde ).

Une couverture bien, sans plus, c'était mieux avant.

A noter que c'est officiel, c'est fini les "Bêtes du Chaos", place aux "Hommes-Bêtes".


Mykeul, en attendant le contenu.

Où sont les poils du Wargor et du Minotaure?

même pas remarqué mais y'avait quelque chose de choquant dans les couleurs, et en fait c'est ça, le rose domine sur le "marron", on voit bien l'accent mit sur l"homme" bête et plus la "bête" du chaos comme le titre l'indique.

Avec ces petits indices, j'ai la sensation que l'on va effectivement voir la disparition de pas mal de choix dans le bestiaire du livre.
Ensuite... j'ai joué HB, et je pense que c'est pas un mal (sauf pour le porte monnaie et le fun de certains monstres) parce que le livre manquait de cohérence, et la centralisation de l'armée sur la race HB au sein grosso merdo de la drackwald et des autres forêts de l'Empire va lui donner une concrétisation qu'elle n'avait pas avant. Alors oui, je défends une fois de plus, encore et toujours, la prédominance du fluff et du background sur la puissance brute du LA et ses possibilités tactiques, mais on ne se refait pas !

J'espère toujours un bon livre, de belles figurines, et pourquoi pas à la clef un nouveau joueur HB au club ?

Dudu

même pas remarqué mais y'avait quelque chose de choquant dans les
couleurs, et en fait c'est ça, le rose domine sur le "marron", on voit
bien l'accent mit sur l"homme" bête et plus la "bête" du chaos comme le
titre l'indique.

C'est bien ça, c'est le côté rose clean qui "change" et qui peut en choquer certains. Avec le temps, ça devrait passer.

Alors oui, je défends une fois de plus, encore et toujours, la
prédominance du fluff et du background sur la puissance brute du LA et
ses possibilités tactiques, mais on ne se refait pas !

C'est tout à ton honneur, le LA V7 est plus un bestiaire du Chaos où GW a foutu tout ce qui n'était pas Démons ou Mortels, cette fois l'accent est mis sur l'HB, certaines unités n'y ont donc plus leur place, soit. Mais les fervents défenseurs de leur porte-monnaie peuvent en garder un goût amer. Personnellement ça me fait chier de savoir que je vais surement devoir revendre certaines de mes figurines, j'ai passé un temps considérable à les peindre, avec un résultat final récent qui me plait plutôt bien. Tout ça pour ça, et c'est le cas pour une majorité de joueurs BdC HB. Bon ça, les futurs joueurs HB s'en contre-fichent.
Ou sinon, on peut continuer à jouer les pigeons et monter une armée de GdC avec nos DO et Trolls en tout genre (je suis sûr que j'en suis capable ).

et pourquoi pas à la clef un nouveau joueur HB au club ?

Ya plutôt intérêt! Ce nouveau LA c'est un peu une renaissance pour cette armée mal-aimée.

A noter dans les rumeurs, une figurine métal de Grulgor à 22,50€, mais qu'est-ce que ça peut bien être? Un perso spé Doombull, une unité rare?

Grulgor

Le "gor" à la fin me laisse plutôt suggérer une unité qu'une personnage, ou en tout cas pas un personnage spécial. Je me trompe peut être, un moment que je n'ai pas refeuilleté le LA.

C'est tout à ton honneur, le LA V7 est plus un bestiaire du Chaos où GW
a foutu tout ce qui n'était pas Démons ou Mortels, cette fois l'accent
est mis sur l'HB, certaines unités n'y ont donc plus leur place, soit.
Mais les fervents défenseurs de leur porte-monnaie peuvent en garder un
goût amer. Personnellement ça me fait chier de savoir que je
vais surement devoir revendre certaines de mes figurines, j'ai passé un
temps considérable à les peindre, avec un résultat final récent qui me
plait plutôt bien. Tout ça pour ça, et c'est le cas pour une majorité
de joueurs BdC HB. Bon ça, les futurs joueurs HB s'en contre-fichent.
Ou
sinon, on peut continuer à jouer les pigeons et monter une armée de GdC
avec nos DO et Trolls en tout genre (je suis sûr que j'en suis capable ).

A fond mais bon. Tu voulais te monter une armée, alors je te conseil pas de commencer les GDC qui sont je pense quand même proche des BdC et des DEM surtout niveau fluff mais bon, tu serais alors le maitre incontesté du fléau .
Sinon heureusement les figurines sont jouables dans d'autres armées, c'est à dire que même si tu ne te commences pas une armée GdC, tu pourras toujours les mettre en vente et ça devrait partir, ou alors comme je fais pour ma part je conserve. Ça peut servir pour des scénarios, pour des alliés (quel concept étrange!) ou tout simplement pour la prochaine édition (et oui, on sait jamais trop quoi : Empire : escorteurs disparaissent puis réapparaisse, pareil pour l'autel etc...).

Dudu

<blockquote>Grulgor
</blockquote>Le "gor" à la fin me laisse plutôt suggérer une unité qu'une personnage, ou en tout cas pas un personnage spécial. Je me trompe peut être, un moment que je n'ai pas refeuilleté le LA.

Apparemment, le nom aurait changé sur Warseer (info sur warfo), on parlerait maintenant d'un Razorgor (vachement original pour le coup) qui est bien une unité spéciale d'une figurine (bien vu Dudu), ce serait une espèce de gros phacochère trotrotroforre. C'est bizarre ça d'ailleurs, une unité spéciale d'une figurine... C'est la première fois que GW nous sort un truc comme ça non? Bon, c'est le cas des chars, mais les HB auraient déjà des Chars en choix spé, donc doublon.

En attendant le Vargor ou le Tank à Vapgor.

Le steg est bien en spé.

Dudu

Tout à fait, c'est juste que je ne m'attendais pas à un gros monstre de ce genre, surtout que la figurine ne vaut pas en euros un gros monstre métal (22€ de mémoire).

Dans les rumeurs les plus récentes, j'ai cru voir que les Ungors seraient désormais soclés sur du 20x20.

ouais le resoclage c'est juste le truc le plus chiant à faire, je suis entrain de le faire pour mes nains et c'est bien bien chiant.
Concernant le prix, ça dépend si c'est en plastique ou en métal.
Un canon impérial avec pas mal de rabiot c'est ce prix la, donc on peut imaginer une bestiole de la taille d'un chars mais pas plus gros, si c'est en métal je sais pas, pour 20 y'a plus grand chose sauf des persos !

Dudu

Apparemment demain, c'est le début des pré-commandes, on devrait donc disposer de nouvelles photos sur le net et voir pourquoi GW n'a pas été si communiquant sur ces nouvelles figurines jusqu'à présent...

Mykeul

J'espère que les figs seront sympa, ça motivera d'autant plus de nouvelles personnes à se lancer dans l'armée !
Bon après, j'espère que, contrairement à la couverture du LA, les gors/ungors/minos gardent un minimum de pilosité pour garder une concordance avec les anciennes références !

Profites de tes derrières partie V6 sait-on jamais !

Dudu

Minos
Bestigors
Ungors (en rangs...)
2 nouveaux persos

Les HB n'ont plus de poils, je sais pas pour vous, mais je les trouve vraiment pas terribles. Les Ungors sont vraiments laids, on dirait une bande de débiles des forêts... Les Minos sont étranges, les touffes de poils font vraiment (merde on a oublié le poils et ça râlent sur les forums, on va en mettre quelques touffes ici et là), ils ont de droles de tête, reste le champion qui à l'air plus jolie. Les Bestigors sont mieux, mais tous la même posent... Les nouveaux persos, le magicien à l'air chouette, l'autre pas d'avis. Faudra surement attendre que mykeul achète les siens pour se faire vraiment une idée.


Dudu

Ce n'est effectivement pas la révolution ces nouvelles figurines, et la peinture n'aide franchement pas.

- des Minos dont on n'attendait mieux (super musclé, m'enfin bon, je les trouve toujours mieux que les actuels) => des gros boeuf à F5 de base désormais + impact pour +15pts
- les Bestigors, j'aime beaucoup, mais une seule figurine, espérons que l'on peut rattraper le coup vu que c'est désormais du plastique => choppent les bannières s'ils gagnent un round de càc, mais en choix spé désormais et profil inchangé (où est la logique commerciale là-dedans???)
- les Gors / Ungors n'ont presque pas changé => en pack, sauf option Ungors avec arc court
- le nouveau perso (il n'y en a qu'un sur la photo, celui du centre, le chaman à gauche et Khazrak à droite sont V6) a l'air sympa
- tu as eu le soin de ne pas poster le Razorgor, et pour le bien de tous, je ne le ferais pas non plus (on peut mourir de rire) => néanmoins, l'unité a l'air de bien remplacer les DO en terme de jeu, va vite falloir trouver une alternative

Heureusement, les rumeurs sur le contenu du bouquin fleurissent sur Warseer, Herdstone and Co depuis le début de la semaine, et ça me plait bien (surtout que cette p... d'indiscipline a disparu!). Il n'y a pas l'air d'avoir de gros abus, mais on a perdu du flouff... plus d'armées de Minos, moins de tirailleurs, toujours des chars en base ( ) mais surtout ... plus de marques! OMG!

Faudra surement attendre que mykeul achète les siens pour se faire vraiment une idée.

Dudu incite à vendre, aurait-il un contrat chez GW?
Bon, je me connais, je vais certainement me lâcher et revendre ce que j'ai déjà ... le plastique c'est quand même plus facile à transporter et je trouve les nouvelles figurines mieux que les actuelles (tout est relatif hein).

Pour conclure, j'sais pas si l'armée va gagner énormément en popularité car le côté figurines comptent énormément. Quand on baigne déjà dedans, c'est pas un problème.


Mykeul, dans le même état que Tjallodin ya pas si longtemps.

Tiens d'ailleurs j'ai cherché après la date de sortie du LA, mais je n'ai pas trouvé, tu le sais toi ?
En tout cas, comme nous le pensions, on voit bien la totale différence entre :

- bêtes du chaos, affiliation chaos, le bourre tout de battle ou on met ce qui n'est n'y guerriers ni démons
- les hommes bêtes, une race, une culture, une identité bien à eux, avec désormais, un LA. Leur origine sont chaotiques, mais à voir une fois le LA entre les mains, je crois que leur allégeance/affiliation est désormais bien lointaine.

- tu as eu le soin de ne pas poster le Razorgor,

Quoi, Pumba ? Akunamatata...

Dudu

En précomande sur GW.Fr

Avec de bonnes photos :
- les minos sont affreux, je trouve les jambes laides à souhait.
- Je trouve les Bestigors vraiment très très jolies, bon, mode JE impériaux, 33euros les 10... Mais y'a du rabiots que GW dit...
- Les nouveaux Gors ressemblent beaucoups aux anciens, tant mieux, ils sont encore plus beaux et bien plus détaillés/sculptés.
- Finalement les Ungors ont un air moins débiles que ce qu'il me semblait, j'accroche quand même pas, mais la peinture GW de la peau (mise en valeur de la musculature (pour des ungors!!)) doit y être pour quelques choses, reste une allures quand même très "portepeste" "zombies" je trouve.
- Le Dombull est bien joli, la peinture GW "j'ai des doigts on dirait ceux d'un squelette" ne rend surement pas hommage à la fig, plus de poils, plus de carrures sans pour autant des muscles tous moches dans tous les sens, pour moi du bon.
- Le Razor, ou le croissement entre Pumba et un loups funeste... J'accroche pas du tout, pour moi la plus grosse raté en terme de figurine.
- Le perso centigor, dommage de ne pas voir un kit plastique pour eux, ils ont tout de même un perso, qui nous fait justement regretter une refonte de la game des centigors (pourtant pas moches) mais la c'est d'un niveau supérieur (dynamise, pose, sculpture)
- le chaman : Une bonne tête, un beau baton, par contre je trouve que tous les accessoires sur son ventre font un peu too much.

Bref, dommage pour le razor, les minos et aussi un peu les ungors, le reste c'est vraiment bien mieux.

Dudu

A voir sur le champs de bataille ce que ca donne. ^^
J'en connais un qui doit avoir hâte en tout cas.

Allez juste pour le plaisir :

A noter aussi que la peinture made in heavy métal est de moins en moins belle je trouve.
Mise en valeur des cotés négatifs des figs (faut le faire ça !) comme sur les minos ou les muscles trop moches sont bien mis en valeur, tout comme la fourrure très très mal répartie mise en valeur via le système des contrastes peau/fourrure. De plus, le razor est "mal peint" enfin, je me comprend, je ferai jamais aussi bien, mais pour du master painting c'est moyen, les éclaircissements sont bien trop tranchants et la fourrure est vraissemblalement faite avec un brossage à sec .

Enfin bref...
J'espère que le contenu du LA, les règles, le fluff, et les figurines sympas (y'en a, ce qui est débile c'est de sortir des nouvelles figs horribles avec les techniques de sculpture d'aujoud'hui) satisferont notre biquette !

Dudu

Je parle uniquement pour moi, mais pour le coup je ne comprends pas GW.

On a droit à des figurines jolies mais qui, en termes de jeu, ont pris une baffe dans la goule à première vue (Bestigors en spé, Ungors en rangs, Doombull CD8 frénétique et pas de Minotaures en base), et d'un autre côté on a des figurines en deçà de nos attentes (très en deçà pour certaines) mais qui paraissent bien puissantes (Razorgor - cavalerie bourrine + monture pour seigneur HB apparemment, Minotaures bien couillus en charge).

Niveau Gors/Ungors, j'suis équipé je pense, à part les archers Ungors.
J'vais malgré tout sans doute investir dans quelques Minos (ils représentent bien les brutes qu'ils sont sensés être + plastique + schéma de couleur perso) et un Razorgor (vu que c'est apparemment aussi une monture pour un Seigneur HB -et tant que la fig a pas PU5 au total ).
Après, il faudra certainement convertir/trouver des alternatives pour les gros streum.

P....., plus je regarde Pumba, moins je le trouve affreux car je l'imagine avec ma peinture moins détaillé, sa queue pas droite. Reste son œil, vous avez quelque chose contre la myxomatose?

Le domaine de magie a pas l'air de casser 3 pattes à un canard, sauf le sort 6 à 16+ sympa à lancer sur un fiasco ennemi. "Ah merde, t'as une Gorghone qui t'arrive dans le dos, t'es pas dans la merde..."

Mykeul a écrit:P....., plus je regarde Pumba, moins je le trouve affreux car je l'imagine avec ma peinture moins détaillé, sa queue pas droite. Reste son œil, vous avez quelque chose contre la myxomatose?

De la green stuff pour retravailler l'œil ou les yeux ?

Sinon pour le reste, en effet la politique de GW les concernant est quelque peu curieuse...
Au fait je me souviens il y a quelques mois avoir lu qu'il existerait une sorte de ent maléfique du côté HB, est ce le cas ? Ou c'était juste un anglais de warseer qui avait fumé ?

L'arbre des pendus ou aux pendus, aprioris plus personne n'en parle. Bien dommage.

Tu ne vas pas acheter le dombull mykeul ? Ca peut faire un beau mino/champion mino si le DB en lui même n'a plus d'intérêt ?

Dudu

Au fait je me souviens il y a quelques mois avoir lu qu'il existerait
une sorte de ent maléfique du côté HB, est ce le cas ? Ou c'était juste
un anglais de warseer qui avait fumé ?

Non, l'HA maléfique ne fait pas partie du nouveau LA, tout comme les Centigors en base/cavalerie légère et chars en spé.

L'arbre des pendus ou aux pendus, aprioris plus personne n'en parle. Bien dommage.

Franchement, sans trop dénaturé leur thème ça aurait été compliqué de faire ça en liste d'armée?
- Perso : peu de changement à part le Wargor ptet, un héros Mino et un héros Centigor
- Base : Gors, Ungors, option tirailleurs, chiens, harpies
- Spé : Bestigors (profil amélioré ou cout revu à la baisse), centigors en cavalerie légère (en base avec perso Centigor?), Minos (en base avec perso Minotaure?), Chars,
- Rare : Géant, Enfant du Chaos et HA maléfique ok, Cyclope?, Minotaure géant (alias Gorghone)?, Jaberwock? (d'abord ça veut dire quoi Jaberwock? Cockatrice?)

C'est une liste de Noël ok, mais c'est la version améliorée de l'actuelle, sans être abusée. Juste plus compétitive.

Tu ne vas pas acheter le dombull mykeul ?

Non, je ne vais pas l'acheter, je vais me le faire offrir.

Ca peut faire un beau mino/champion mino si le DB en lui même n'a plus d'intérêt ?

Par contre, le Gorebull présente de l'intérêt lui.


Mykeul

- Perso : peu de changement à part le Wargor ptet, un héros Mino et un héros Centigor
- Base : Gors, Ungors, option tirailleurs, chiens, harpies
-
Spé : Bestigors (profil amélioré ou cout revu à la baisse), centigors
en cavalerie légère (en base avec perso Centigor?), Minos (en base avec
perso Minotaure?), Chars,
- Rare : Géant ok, Cyclope?, Minotaure géant (alias Gorghone)?, Jaberwock? (d'abord ça veut dire quoi Jaberwock? Cockatrice?)

Pour la base j'aurai laissé les hardes dans le même esprit, avec possibilité de séparé gors et ungors au début de la partie (un peu comme les Space marines à 40k qui peuvent se scinder en deux unité). ça permettait de concerver une harde mixte ou des hardes spécilisés, mais en tout cas j'aurai laissé tirailleurs le tout. Les chiens mais pas les harpies qui n'ont pas trop à faire dans des bois. Les bestigors resteraient en base, moins chers mais identique (ça reste un HB, fort, mais un HB, pas un guerrier du chaos).

en spé :
- 2 chars pour un choix
- chars tiré par le razor 1 par choix
- j'aurai pas mis de razor en unité, déjà parce qu'il n'y a qu'une figurine donc moche, et puis je sais pas, un cochon tout seul je trouve ça nul
- centigor cav légère
- Minos avec passage en base si seigneur mino, par contre les bestigors passe en spé dans ce cas

En rare ;
- géant
- on vire les enfants du chaos qui n'ont plus rien à faire ici, les DO en tout genre aussi.
- des autres bestioles style leur gorgone et jarber machin.

Pour l'arbre de noel, je l'aurai vu un peu comme la forêt ES, mais avec un socle plus petit (genre juste la taille du tronc) et qui compte comme infranchissable et destructible (un profil d'E et de PV). Bref, on le place, et il donne des bonus aux alentours aux HB ou des malus aux ennemis (surtout ceux qui viennent le taper au CaC), il pourrait faire la terreur (logique). On pourrait aussi avoir un bon kit plastique avec arbre ou pierre des hardes, la pierre des hardes remplaceraient l'arbre si tu prends un seigneur minotaure (ils en ont la protection)... Bref, je trouve que ça avait du potentiel comme idée.


Dudu

juste déçu pour le shagoth qui étais une belle fig dispo pour les HB.

Aprés j'avoue que Pumba n'est pas terrible et que les gors ressemble à des portepeste comme l'as dit Dudu.

C'étais pas une armée qui me plaisait beaucoup avant, son nouvel aspect V7 ne m'interesse pas plus.