[Orks - 1500 pts] Objectif combiner fluff/fun/jouabilité !

Salut les 40kistes !
Je ne passe pas souvent ici mais en ce moment, avec Dragopot qui se lance avec ses Tau, j'ai bien envie de relancer mes orks sur les champs de bataille du 41ème millénaire !
Le soucis, c'est que je joue avant tout pour le background, le fluff etc.. J'aime le fun, mais j'aime aussi que ça reste un tant soit peu jouable. Généralement, que ce soit à battle ou a 40k, c'est loin d'etre évident à concilier l'aspect que je préfère "background" et la jouabilité sur une table.

Pour tout arranger, mais orks sont des Goffs, vive donc le full piéton et la mise en avant du corps à corps à outrance !

La liste !

Big Boss : 120 points
- Pince énergétique
- Kombi fling/Karbo
- Sqquig d'attaque
- emblème
- Corps de Cyborg

Lui c'est le patron, il coute un bras mais il tabasse sec (à condition de trouver quelque chose sur quoi taper, mais pas de moto : Goff). J'ai essayé d'en faire un gros bourrin puisque c'est la principale caractéristique d'un chef ork. De plus, particularité de mon BG, mes orks ont de graves tendances à la pyromanie (ce qui n'arrange encore une fois pas l'objectif jouabilité). Il rejoint une unité de pistolboyz et part à l'attaque.

Gros Mek : 90 points
- Champ de force Kustom
- Grot graisseur

Bon la c'est plus l'objectif "jouabilité" mis en avant. Mais mon armée comporte deux marcheurs suffisamment fragile pour intégrer ce monsieur. Il ira dans les 30 flingboyz pour garder mon objectif/tenir un proche. Y'aura mes 2 Dread eud'la mort dans le coin sous la protection du CFK pour les aider à remplir leur role contre du lourd. Et puis en le laissant à proximité des dread, je les protége et peut
les réparer, ça me parait donc une bonne symbiose entre ces unités.

8 Kramboyz : 120 points

Euh la, je veux en prendre. C'est juste eux qui me font le plus marrer. J'ai lu sur divers forums qu'ils sont cool dans un chariot de guerre. Autant dire qu'à 1500 points, des Goff ça n'en a pas de machin comme ça, peut etre à 2000. J'en ai donc pas pris trop parce que je me doute qu'ils font mourrir très très vite. Peut etre les planquer derrière les pistolboyz pour bloquer les lignes de vue (30 boyz y'a meme plus de ligne de vue entre eux) ou avoir une 4+ de couvert. Ils m'ont l'air assez polyvalent entre les lances flammes multiples et l'énergétique à utiliser contre des trucs qui tapent après (sinon ils sont mort) genre totors avec gantelet ou que sais-je je ne m'y connais pas assez.

2*30 Pistolboyz : 2*235 points
- chaqu'une a :
-> 3 Gros Flings
-> Nob avec pince et emblème

Les grosses unités à pieds, c'est goff ! Avec automatik et kikoup parce que c'est encore plus goff ! Ils partent à l'attaque, une est rejointe par le BB (je sais deux emblème mais c'est au cas ou j'en ai besoin dans les kramboyz). Je me doute qu'ils vont prendre très cher sans la protection du CFK, mais je pense que le nombre aidera à atteindre l'adversaire, et puis l'important c'est que le BB et les Nobz y arrivent . Les gros flings ? Je me dis que dans le scénario prendre et tenir, une fois le cul sur l'objectif, ça peut etre cool de faire un carton (enfin...) avec les GF plutot que de ne servir à rien du tout. Et puis des tirs de GF ça motive la bande meme si je compte bien courir plutot que tirer en règle générale.

30 Fligboyz : 235 points
- 3 GF
- Nob avec pince et emblème

Accompagné par le Gros Mek et soutenu par les 2 Dread. Ils restent en retrait, sur mon objectif, un proche ou en couverture des autres, ils délivrent un torrent de tirs et sont loin d'etre des loques au CaC grace à 2 dread !!! Ils sont toujours super nombreux parce que c'est Goff.

1 Kopter : 45 points
- Lance rokette jumelé

1 Kopter : 45 points
- Lance rokette jumelé

Mes seuls anti char à distance. A part en annihilation, sinon, je pense qu'ils sont bien meilleurs en deux unités distinctes. A l'époque je me souvenais du débat sur warfo ou l'on essayer de déterminer si le mouvement scout permettait le turbo boost, apparement si la tendance était au oui, comme d'hab la question n'était pas tranchée, je ne sais pas ce qu'il en est à l'heure actuelle? Si c'est le cas, je ne pense pas en mettre en attaque de flanc, sinon, oui, un ou deux. Ils tenteront de s'occuper des marcheurs si l'adversaire en dispose, car ils sont la menace numéro une de mon BB. Sinon ils tireront sur du blindage max 12.

12 Chokboyz : 184 points
- Nob pince et enblème

Plus Goff tu meurs, donc j'en prend. 12 car sans peur au départ. Bon ils foncent et peuvent s'occuper de pas mal de chose grace au Nob. J'aime bien cette unité car Goff ET rapide, ça change un peu et puis ça close.

2 Dread eud'la mort : 2*95 points
- 1 armes de CaC supplémentaire
- 1 Karbonizator

Bon, 40k c'est bien, avec des trucs que j'ai pas à battle c'est quand meme plus rigolo. En plus, la possibilité de les équiper ainsi les rends juste super collant à mon Background, Goff et CaC avec tout de meme 3 armes de CaC et donc 4 attaques (5 en charge) qui dépotent et un karbo pour coller à mon thème pyroman. J'ai lu qu'ils étaient à chié comparé au boite ki tue. Toutefois les Boites font pas du tout Goff (pas efficace au CaC, plutot au tir) et j'ai déjà les figurines converties pour ces deux la.


Voila la liste que j'ai prévu. Pour l'instant j'ai :
- le BB
- le Gros Mek
- 54 pistolboyz
- 6 GF
- Pleins pleins de Nobz équipés dans tous les sens (de quoi mettre dans mes escouades ET faire une escouades de nobz dont médiko (à pieds of course)
- 12 Kramboyz et 3 pillards
- 6 Kopters
- 2 Dread convertis

Je ne suis toutefois pas résigner à ne rien acheter, de toute façon je dois encore faire des achats. L'objectif de la liste est donc de prendre du plaisir et de coller à mon thème. Maintenant je ne sais pas si vous pouvez me conseiller quant à la manière de la jouer, je n'ai pour ainsi dire, pratiquement aucune expérience (4 parties il y a plus de 6 mois). Il se peut également que je suis passé à coté de trucs sympa à faire tout en restant dans le thème que je m'impose et que vous pourriez avoir remarqué ! Comme les méganobz ? Mais sans transport c'est encore plus la mort non?

En tout cas je vous remercie. A oui, cette liste c'est pour tout, du tournoi crade ou je prend que des taules mais que je ne suis pas la de participer au parties sympa entre pote ou au club. L'aspect me prendre une branlée ne me dérange pas si je m'amuse et si j'ai quand meme une chance avant d'avoir sortie mes figs de ma malette !

Merci bien à vous.

Dudu

Voui, c'est bien puissant et c' est une grosse épine dans le pied de l' adverse, surtout s'ils sont sous un champ de force.

Je vire quoi pour les mettre... une unité de boyz ?

Une unité rigolote mais je ne sais pas s'ils collent à ton fluff, ce sont les Dingboys (et Zogwort ).

J'aime pas les persos spéciaux, ils sont justement trop commun pour moi !

faiblesse en antichar (et en tir en général) à distance

En antichar à distance, y'a pas grand chose chez les orks ?
- Les pillards sont F7 et ne peuvent donc s'occuper des chars lourds, quoique meme du blidage 13 si tu fais 30 tirs ça peut l'abimer un peu.
- Les kopters sont top je trouve combinaison LR jumelé + mouvement pour aller choper le flanc des chars, j'en ai 4 autres, je peux éventuellement en mettre 2*2 ? Mais une seule perte suffit à me faire tester... Et puis je les trouve quand meme hors de prix, 45 points le tir de LR jumelé !
Les batteries de canon sont sympa car F8, ct 3 sont aussi une alternative.
- Après y'a rien d'autres.
Dans tout ça je trouve que les kopters et les kanons sont ce qui colle le plus aux goffs. Les pillards sont trop XXX je ne me souviens plus du nom du clan qui aime tout ce qui tire de partout. Les kopters sont plutot Kulte de la vitesse mais bon, j'ai un Gros mek alors ils sont justifiables. Quand aux Kanons bah comme ce sont des Grot c'pas vraiment des Goffs donc ils peuvent tirer à tout va. En plus, il me reste un choix de soutient.

Maintenant, comment placer une batterie de 3 Kanons (60 points). Je peux passer une escouade de boyz à 20 membres et mais j'ai peur qu'elle ne devienne "easy frag". Surtout que ce serait les flingboyz (ceux protégés par le champ de force et ceux qui sont moins exposés) mais ça me fait du tirs en moins . Le reste j'ai du mal à voir ce que je peux enlever... Je peux encore réduire les kramboyz mais je tiens à en conserver. Je peux diminuer le coups de mes persos en enlever le graisseur du gros mek et des trucs à mon BB (emblème, corps de cyborg, le reste je suis obligé la fig les a vraiment trop visible pour dire).

Dudu

N' enlèves rien et montes à 2000pts, c'est le format "roi" en V5.

La je me fixe une optique 1500 points pour mon programme de peinture (une unité battle, une unité 40k). Donc 2000 points ça va trop me déprimer (j'ai qu'un BB, 40 boyz et 1 dread de peint).

Petite précision, ta réponse me mettant le doute quant à ta compréhension du CFK.
Une seule figurine sous le champ de force suffit à donner une save à 5+ à toute l' unité.
(voir les clarifications du PTL)
Si tu mets ton Gromek au milieu, tu peus ainsi protéger plusieurs bandes (ou Dread) en même temps

Je l'ai bien compris, reste que sauf déploiement type fer de lance j'arriverai pas à protéger tout le monde, c'est quand meme que 6 ps de rayon, ou alors à mettre à chaque fois une figs sous l'effet et faire l'étoile de mer autour . En fait, il est principalement la pour les Dread : parce que c'est fluff un gros mek et ses dread et que comme tu le dis, mes 2 seuls blindage font déjà pas faire long feu alors autant qu'ils résistent un peu, entre l'invu 4+ et la réparation. Bon je sais que c'est loin d'etre résistant comparé en 3 lands raider et au 4 rhinos, mais moi je trouve que ça ça ressemble à rien, encore moins pour de l'orks (sauf kult d'la vitesse).

Pour les kanons, bof, bof.

Pourquoi ? C'est le profil d'un lance rokette ct 3 qui peut éventuellement faire de l'anti personnel et qui vaut rien ? Ou j'ai loupé un truc.

A pas moyen de caser plutôt quelques kasseurs de tanks ?

J'aime bien les figs, je trouve le truc de l'ork en admiration devant l'explosion d'un tank qui tombe malade mental de la destruction complétement délirant, mais... ça reste du lance rokette qui meurt vite, qui a une règle à la con pour les faires tourner en bourrique en métal par exemple le lande raider derrière un mur tour près devant et bonjour le blidage 14 avec profil bas. Leur seul plus contre c'est le baton kaboum trop rigolo mais la c'est toujours la meme donne, faut aller au CaC pour le faire, et avec leur règle il risque pas d'aller sur le LR mais sur un vieu rhino ou ce genre de connerie non? Bref, tu pensais plus dans l'optique kasseurs de tank avec plein de LR ou une escouade orienter kassage au CaC ?

Parce que si tu tombes sur du landraider, tu seras pas à la fête ^^

De toute façon contre du blindage 14 en orks y'a :
- charger (mais il est plus rapide) avec le BB (F10 et 6 attaques)
- charger (mais il est plus rapide) avec un nob (F9) et 3 attaques (déjà moins bien)
- le baton kaboum des kasseurs de tanks (faut charger mais il est plus rapide et crier "kaboum !!!")
- etre chatte chatte avec le shock attaque Gun genre hop je fais 12 et j'embarque 2 Land raiders d'un coups
- etre chatte chatte avec une batterie de zap et faire 9 ou 10 + bien toucher !
- tirer avec tous les LR possible et prier Gork (à moins que ce ne soit Mork) pour l'immobilisé et pouvoir envoyer de la pince dessus.

Et Ghazghkull ? C'est un Goff, non ?

Ouais mais c'est un perso spé . Je peux prendre un BB en méga armure par contre (trop la classe) mais ça me faudra un transport, et comme j'aurai qu'un transport et 2 dread, autant dire qu'il ira à pieds rapidemement. D'ailleurs question, Un truc est un transport assigné à une escouade de boyz/nobz/méga nobz, si je veux y embarquer une autre unité (les kramboyz) comment je procède ? J'ai relu la règle mais je la trouve imprécise

Tu auras du mal à te servir du Karbo.

Oui mais je suis un pyroman

Primo, il faut que tes Dreads traversent la table.

9.5 ps de moyenne quand meme et 12 en assaut. Sauf déploiement fer de lance, c'est assez rapide ? Toujours du mal à m'imaginer, à battle, un mouvement de 10 c'est énorme pour de l'infanterie.

Secundo, il faut que tes 2 seuls blindages survivent (tu y crois ?)

Est-on vraiment obliger de jouer 8 blindés pour que ça servent à quelque chose ?

Perso, je remplacerai par des Mégablasta, histoire qu' ils tirent un peu quand même.

Si je tire je cours pas... Le choix du karbo était pour ma part réfléchit, c'est l'une des seules armes de tir qui me permette de sprimter et de s'en servir quand tu en as besoin (juste avant l'assaut, donc quand tu n'as pas le droit de sprimter). Amener un dread au corps à corps quand on en a 2 en 1500 et avec un couvert 4+ relève tellement de l'exploit ? Je sais, ça parait naif parce que quand je vois les parties y'a toujours 30 douzes blindés dans tous les sens, mais si c'est ça c'est quand meme vraiment dommage.

Et les Grot bidouilleurs sont sympas (pour le prix qu' ils coûtent !)

Oui je trouve aussi, mais le Gros mek fait la meme chose ? Les plaques de blindages sont pas plus cools puisque je m'en fou de tirer la plupart du temps ?

En tout cas merci.

Je devrai jouer en 1000 points contre Dragopot et ces tau pendant les vacances, je verrai bien si désillusion ou pas sur mes Dread car je pense que c'est l'armée la plus susceptible de leur en mettre plein la gueule ?

Dudu

On joue en 1000 points nous j'ai loin d'avoir encore toute les figs .

Dudu

EDIT ;

Je viens de voir sur le warfo un projet de convention. Il y est précisé que le CFK ne file qu'un couvert 5+ de profil bas pour les véhicules, apparemment malgré le point entre les deux phrases (celle concernant l'infanterie et celle des véhicules) ils font le rapprochement. Bon en tant qu'arbitre battle je l'aurai pas tourné ainsi sans QR/Errata/VO mais je m'en fiche, je voulais juste savoir comment vous vous le jouiez, c'est ce qui m'importe moi, warfo si vous vous en servez pas, je m'en tape à mon niveau

Bon j'ai testé cette liste :

- Big Boss : pince/karbo/emblème/squig/corps de cyborg (120 pts )
- Gros Mek : CFK et grot pour relancer le jet de réparation (90 pts)

- 3*20 Pistolboyz : nob emblème 2 Gros flings (3*170 pts)

- 2*1 Kopter Lance Rockette jumelée (2*45 pts)

- 2 Dread Karbo/4attaques de CaC (95 pts)

Pour donc vers 1000 points

Je jouais contre Guillaume qui débute avec ses Tau qui savent pas s'battre.

- 1 QG qui tire avec des drones autour (super précis)
- 3 machin armure qui tir tout plein avec 2 drone autour (pareil)

- 2*10 guerriers de feu
- 15 crottes

- 1 Pinaha fuseur

- 1 hamme... avec un gros canon et des gatlings sur l'avant.

Je suis plus nombreux !!!

La première partie on tombe sur une scénario de prendre et tenir en fer de lance.
=> fer de lance c'est bien chiant pour la populace orks !

Bon il se déploie fort proche pour prendre les objectifs et ses machins armures en FEP.
Moi je fais une grosse masse avec les dreads devant, le tout sous CFK et les deux kopters en attaque de flanc.
Mes Dread évite tout, le fuseur qui rate la pénétration de blindage, le raygun qui touche pas ou qui se fait dévier par le CFK, bon après ils branlent rien sauf se faire tirer dessus, ah si, y'en a qui détruit un bunker !
Les boyz bah quand tu as de bon résultat sur le sprimt et que l'adversaire ne joue pas trop au savon ça arrive rapidement au CaC avec la waaagh!!! étrange je peux me faire son armée puis revenir sur les objectifs et je perds pas trop de boyz (genre une 30ène) sur la partie.
Les kopters tirent deux fois dans le cul du gros vaisseau et arrive à le secouer !!! Bon au moins il tire pas, ensuite 2 rockettes dans ses flancs : rien. Ensuite ils vont sur les exo armures arrivées en FeP mais on arrete il n'a plus que ça sur la table.

On recommence :
- capture en mode bataille rangée
Je choisi mon coté commence et déploie tout en premier.
je fais l'erreur de mettre mes 2 dread complétement sur un coté pour tenter "un attaque sur un flanc pour revenir sur l'objectif au centre) en espérant profiter du couvert offert par le bunker + une colline. Les boyz au centre, un pack sur l'objectif les 2 autres à l'assaut au centre. Bon il met tout de l'autre coté sauf le piranha devant les dread. La joie du flanc refusé en déploiement pas au tour par tour comme à battle. m'en tape, l'objo est au milieu.
le Kopter en mouvement scout + tir de flanc sur le piranha fait 1 pour passer le blindage pouf il est mort. L'autre en attaque de flanc le secoue puis le détruit, y'en faut du temps pour coucher un anti grave blindage 10 bon dieu !
Les orks prennent juste la mort absolue devant les gros machin en exo armure (je comprend pourquoi j'ai gagner la première) pourtant pratiquement équipé full anti troupe lourde (lance missile, lance plasma) sauf une grosse galette sans sauvegarde de couvert (adieu les boyz) tour 1 il mange 20 boyz, tour 2 pareil... Je me barre en restant sur la défensive de mon objectif en espérant que mes dreads arriveront à faire mumuse en passant par le flanc. Le piranha Kapout devant je me dis c'est cool. je fais pas un gros jet sur le sprint pour passer du bunker à la colline... Boum un dread au raygun. l'autre va derrière la colline mais comme c'est les GW rikiki bah il me voit (ligne de vue réelle ), boum (vive le couvert 4+ de la crête de la colline) et un deuxième au raygun. Un escouade part avec la waagh!!! manger son QG mais ensuite 70 tirs plus tards les 20 le CFK et le BB sont plus la. Reste une escouade sur l'objectif qui dit vive la 4+ du terrain difficile et attends la fin de la partie à rien faire.

Au final :
Le BB bah il frappe peut etre, mais comme il tape en dernier et qu'on peut le cibler au CaC, il prend des pvs contre des brindilles.
Le CFK, il tire pas, il tape pas et meurt vite. Mais 5+ ça sauve 1/3 des boyz, et comme déjà la c'est 20 par tour avec la 5+ .

Les boyz. Les Pistolboyz sont pas mal en soit, le nombre d'attaque c'est bien rigolo. Après si ça charge pas ça tape comme une bite. Le nob seul est plus fort que l'escouade. les gros flings servent à rien sur eux comme vous me l'aviez dit.

Les Kopters. Déçu à font, en turboboost j'ai trouvé ça pourri. En attaque de flanc mieux (ils sont toujours arrivés tour 2 et la ou je voulais !!!) reste que même si ça touche ça pète pas un blindage 10 anti grave (donc mort sur 4+ enfin le 4 relançable avec son option tau je sais plus quoi).

Les dread. Ils sont trop lents ! Mes seuls morts sur deux parties => 3 crottes au karbo et un bunker . Bon à la première partie j'aurai du foncer dans le tas avec plutôt que charger le bunker et kramer un peu les crottes (j'avais pas confiance dans mes boyz qui allaient les charger mais si en fait, presse purée). La seconde partie, un déploiement mauvais + un mauvais sprint + le raygun en forme malgré les couverts = kaboum les dread One shot .

Au final je manque de tir pour insister un peu l'autre à faire au chose que regarder la ligne de fond de table pour voir s'il peut encore reculer :s. Quand j'ai commencé à tirer au lance rockette sur les exo armure étrangement il a commencé à avancer.




J'ai réfléchie à une liste en 1.500 points avec "plus" de tir :






Big Boss :


- Pince énergétique
- Fling/Karbo
- Corps de cyborg
- Emblème
- Squig d’attaque

Total : 120 points


Gros Mek :
- Champ de force Kustom

Total : 85 points


6 Nobz :
- Pince
- Pince emblème
- Bannière Waaagh !
- Normal
- Gros Kikoup
- Médiko + 6 corps de cyborg

Total : 255 points


30 Boyz :
- Automatik’ et kikoup’
- 3 Lance Rockettes
- Nob avec Pince et emblème

Total : 240 points


30 Boyz :
- Automatik’ et kikoup’
- 3 Lance Rockettes
- Nob avec Pince et emblème

Total : 240 points


30 Boyz :
- Fling
- 3 Gros Flings
- Nob avec Pince et Emblème

Total : 235 points




1 Kopter :
- Lance Rockette Jumelée

Total : 45 points


1 Kopter :
- Lance Rockette Jumelée

Total : 45 points


1 Kopter :
- Lance Rockette jumelée

Total : 45 points


1 Dred Eud’la
mort :
- Karnonizator
- Arme de corps à corps de dreadnougt

Total : 95 points


1 Dred Eud’la
mort :
- Karnonizator
- Arme de corps à corps de dreadnougt

Total : 95 points


Total : 1500
points



Bon :
- les QG on garde, je conçois pas une Waaaagh!! sans un BB pour maintenir l'ordre. le Gros mék CFK sauvent la vie

- les troupes :
Les Nobz parce que c'est gofff mais aussi pour faire diversion sur les dread. Comme ils sont archi blindé contre les trucs qui font pas de mort instantanée, je suppose qu'ils vont tirer dessus pour les coucher, et ça fera un peu diversion sur les dread. S'ils arrivent au CaC ça doit pouvoir juste exploser tout, surtout avec le BB (pour le +1 en CC et l'insensibilité à la douleur, et puis si ils prennent la mort, je passe le BB chez une autre bande.

Les pistolboyz avec les lance rockette pour faire peur aux tanks et aux trucs qui ressemblent aux exo armures.
Les flingboyz parce que dans les 50 tirs F4 et 9 tirs F5 ça doit pouvoir meuleur les tireurs campouzes.

- L'attaque rapide
Bon les tanks ça fait mal, surtout les machins avec des gros kanons qui font des gros trous (raygun, vindic, wywy) à 3 ça doit pouvoir rien qu'en secouer, j'en demande pas plus, un tour de répit c'est 20 boyz en vie .

- Le soutient
Bah les dreads, parce qu'ils justifient le gros mek, qu'ils sont peints, qu'ils sont blindés, méchants, bien armés, bref, parce qu'ils sont orks.



je pense mettre les flingboyz au milieu avec les 2 dread en soutient pour le CaC s'ils y arrivent (et pas sur un coté "je sers à rien pour 180 points"). Les Pistolboyz sur les cotés, mais avec une fig sous CFK et on avance. Les Nobz je sais pas ou je les mets... Derrière des pistolboyz ?
Le soucis que j'ai eu en "capture" c'est : comment je garde MON objectif. Même les flingsboyz peuvent pas, ils tirent pas assez loin pour ça. J'ai pensé mettre 10 grots à la con pour se jeter à terre sur l'objo. Le soucis c'est qu'une phase de tir ou des types en FeP/attaque de flanc/transport et j'ai plus mon objo.

Dudu